采访 | 谷歌无人车项目 CEO 眼里的自动驾驶

· Aug 09, 2016

关于谷歌的无人驾驶项目,各种分析已经很多了,这次让我们来听听「内部人士」怎么说。

前两天,谷歌无人车 CEO John Krafcik 接受了彭博社的采访,聊了聊他眼中的无人驾驶。John Krafcik 有一份漂亮的履历,他从麻省理工大学毕业,曾出任现代汽车北美 CEO。他于 2015 年 9 月加入了谷歌无人车项目,没有人比他对谷歌做无人驾驶这件事更有发言权了。(如果有,可能就是刚离职的那位 Chris 了)

以下是彭博社记者和 John Krafcik 的对话内容,经过 John Krafcik 的修订。

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彭博社:在加入谷歌之前你一直在做的是「有人驾驶」的汽车,比如你在福特负责 SUV 研发,后来又帮助现代在美国屡破销量纪录,为什么你最终选择去做无人驾驶?

John Krafcik:对于我们那一代很多人来说,小时候受家庭影响比较大。我的父亲是一个模具制造商,所以我小时候很痴迷那些复杂的机械结构。我们现在正在做的无人驾驶汽车,同样有我小时候喜欢的那些东西。

彭博社:你在谷歌也找到了志趣相投、热爱汽车的人吗?

John Krafcik:谷歌有无数的 Geek。在我看来,很多人选择加入我们的团队,正是因为那些充满魅力的复杂的机械结构。提个醒,我们那儿同样有很多「硬核派」的代码。当我在福特、现代工作的时候,我觉得让消费者去思考如何让车变得更安全是不公平的,谷歌现在正在做的事也是如何让消费者从 A 到 B 变得更安全,这一点是共通的。

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「我们需要把人类的角色完全剔除」

彭博社:从特斯拉 Autopilot 致死案中,我们可以学习到什么?

John Krafcik:好吧,首先 Joshua Brown 的死去绝对是一个悲剧。这里有几个比较关键的点,第一,他只是那天全美国车祸中死去的其中一个人。仅仅是在美国,每年因为车祸会死去 35000 人,年增长率大概是 7%,而这个数字放到全球则是 120 万。打个比方,这就像全年每小时都会坠毁一架波音 737 一样。从宏观的角度来看,这确实是一个非常非常大的问题。

第二,我们得统一一下我们的措辞,就是特斯拉并不是我们所说的 Level 4 级别的无人驾驶汽车。特斯拉的 Autopilot 系统属于 Level 2 级别的,无论如何,驾驶员都需要起到监管的责任。我们人类是很容易犯错的生物。这起事故说明我们选择做无人驾驶技术是正确的,虽然这条路会很难。其次,我们也知道了当我们把一个很聪明的人,放进一辆特斯拉那样的车时会发生什么。

A Tesla Model S involved in the fatal crash on is shown with the top third of the car sheared off by the impact of the collision of the Tesla with a tractor-trailer truck on nearby highway and came to rest in Williston

在 2012 年的时候,我们有与特斯拉很相似的自动驾驶技术。谷歌的员工们在经过了长时间培训,被反复强调要注意路面状况后,开始测试这项技术。我们想要看看大家对这项新技术会做出怎样的反应,三个月后,我们发现了很大的问题。在开车的时候,大家的的注意力会逐渐脱离路面,开始玩手机。更有甚者,会转身去拿后座的笔记本电脑,因为他要连接手机。当你开着一辆 2 吨的车,以近 100 公里/小时的时速在路上飞驰时,这样做真的好吗?

这就对 Level 2 级别的半自动驾驶技术提出了一个难题:当技术在不断进步,但又不足以达到完全解放人类的水平,风险就会增加。所以我们需要把人类的角色完全剔除。谷歌正在做的 Level 4 级别的无人驾驶汽车,不需要司机进行任何控制,你只需要说出你的目的地,车就会带你过去。

彭博社:要推动自动驾驶汽车的发展,你认为政府应该扮演怎样的角色?

John Krafcik:政府为自动驾驶技术建设法律框架是义不容辞的,这可以让消费者相信这项技术发展的方向是正确的、安全的,这并不是一件简单的事。最近,加州宣布,要操控 Level 4 级别的自动驾驶汽车需要特定的「驾照」。未来无人驾驶技术会产生巨大的社会价值,比如让任何人都可以从 A 点到 B 点,包括 96 岁的老奶奶。所以对于无人驾驶汽车来说,有一个专门的驾照是很必要的。

我觉得加州已经意识到了他们走得太远了。其实在今年 4 月份的时候,我们所积累的数据已经足以说服相关部门修改联邦机动车安全标准,最终让无人驾驶汽车真正上路。

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彭博社:AlixPartners 的调查报告显示,73%的人会接受无人驾驶汽车。但当汽车里有方向盘,允许消费者全权接管车辆控制权时,这个数字会上升到 90%。对车辆的掌控,会让人们减轻对机器的恐惧感吗?

John Krafcik:Yeah,我觉得如果你能解决人类司机脱管的问题,就会让谁在控制车辆变得十分清晰。我们每个人和车都有十分美好的回忆,比如在一个美好的周日早上,你从太平洋海岸公路一路向 Carmel 开去。这确实是很美好的时光,但如果我们扪心自问,回忆一下上次驾驶给你带来的快乐是什么时候,你就会发现这种情况真的很少。大多数时间,你会喜欢坐一辆无人驾驶汽车从 A 到 B 点。

可以肯定的是,大多数人第一次坐无人驾驶汽车时都会十分开心。我曾和很多行业里的人一起乘坐谷歌的无人车,他们很快就适应了这种技术并放松,这很令人吃惊。只需要不到 5 分钟的时间,他们之间就建立了信任感。

「谷歌并不直接卖车」

彭博社:如果在汽车仪表盘上显示地图,以及周围的环境状况,是不是能让车内乘客放松下来?

John Krafcik:Yeah,我们有 360 度环视摄像头。我们现在特别喜欢 45 度视角,就像相机拍照一样,或者是从 15 米的高度俯视…

彭博社:就是无人机视角?

John Krafcik:对,看到这样的视角,有时会有人问到底是谁在拍摄?

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彭博社:Google X 正在重塑很多事情,这是不是在创造一种 Big Brother 的氛围?

注:Big Brother(老大哥)是乔治·奥威尔在他的反乌托邦小说《一九八四》中塑造的一个形象。老大哥是《一九八四》中大洋国的领袖,是党内的最高领导人。

John Krafcik:我觉得并不是这样的。在我加入谷歌之前,我就觉得 Google X 很酷。谷歌并不直接卖车,不受已有的业务限制,这也就能让我们从根本上重新考虑产品和服务的提供方式。对于整个行业来说,这很棒。

彭博社:在这个万物互联的时代,你如何保护用户的隐私?

John Krafcik:目前来说,我们的无人驾驶汽车依然是有司机在监管的,所以隐私问题还没出现。

彭博社:但是这些车会产生很多数据,政府可以利用这些数据来打造更智慧的城市吗?公司和法院能不能拿到这些数据,来解决一些事故纠纷?到底谁拥有这些数据?

John Krafcik:这些问题还尚未确定。

彭博社:相对于底特律来说,现在硅谷是不是在逐渐占据上风?

John Krafcik:这样的言论就有点不负责任了,事实上我们刚在底特律开设了一个新的研发中心。


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