创新者联盟对话王传福（实录）: 比亚迪汽车体验的最后一公里

在比亚迪董事长王传福的带领下，创新者联盟成员参观了比亚迪产品展示，充电大楼，并部分试驾了比亚迪汽车以后，「联盟」终于和王传福有了「坦诚相见」了。虽然整体的对话非常有建设性，但是由于篇幅和阅读体验 GeekCar 选取了最有冲突性的两段段实录。

体验还差最后一点

张一鸣（今日头条创始人）：今天来参观发现，3 万人的科研投入，投入实在是太强大了。我刚刚就在想，其实比亚迪的车特别理想，研发也特别先进。为什么我之前的印象不太对呢？第二个 像我们看到朋友圈里谁买了特斯拉，一般都是一百个赞一百个评论。我想问王总，怎么能达到朋友圈里谁买了一辆比亚迪有一百多个赞？ 我看不出特斯拉和比亚迪的产品本身有差异，当然有人说特斯拉电池群管理技术有些优点，但是总体来讲我看不到大差别。

王传福（比亚迪董事长）：我们当时选择的策略也是过于走大众化，高端这一块我们做得比较少，我们宣传得也不够，这也是我们要检讨的。后面像我们唐、秦、汉、明这些重量级，每款车从技术上都拉高了。

那么，作为比亚迪怎么对这些成功的案例研究？怎么学习 Tesla？我们现在一直在研究，Tesla 的电机是从台湾买的，电控是自己和别人合作做的。Tesla 买的电池是松下的，日本电池本身一直做的很好，Tesla 只是简单做了一个模组。当然他在这个技术上，必须要有他自己的东西，要不然他故事怎么讲圆？他必须在分组技术上有一些创新，只是一个组装，把 30 几个电池并联然后再串联，这个很值得我们学习，就是这种营销。我们比亚迪，因为汽车投资很大，一款产品一般投 10—20 个亿左右，你要是定位不好，就很容易失败。因此首先要研究透以后再做，你不能说做得不成功，做得不成功 30 个亿就没了，30 个亿没了没问题，我们可以在别的地方赚回来，但是有的时候会花费你 6 年时间，6 年时间我们是拿钱买不到的。这些我们还在分析，但是我们现在选的双模战略，可以看出来是非常正确的，现在可以看到收益，未来我们 80%的产品放到双模产品，双模产品高度节油还要加速快，还能跑长途，这一点非常重要，对于消费者他很容易接受，这个是我们下一步要走的。

周航（易到用车创始人）：我有几个问题，刚才我开了咱们的车，我觉得比亚迪有电动的优势，但是我在用户体验上有一个感受，比如说我们方向盘是手动的，第二个我们的屏幕，我没有仔细看，屏幕尺寸大概是 7 寸的，还有屏幕分辨率相对来说低了一些， 这样两个细节一下子把整个车拉低了一点，本来价格如此有竞争力，大概 25 万，就可以买到有奔驰血统又有比亚迪电动血统，本来一定会有爆点，但是就是在交互上差了一点。如果要有更大的亮点，就是一两点交互上优化一些，各方面定位来说都没问题。

张鹏（极客公园创始人）：以前大家买一辆车，自己觉得这个车合算所以就买。现在的很大驱动力，是我买车了这件事，这件事不光考虑合算，还有这件事我愿意跟朋友分享。这个咱们设计的 e6 的车，前面彩色屏很好，但是我觉得可以有更好的 UI，让我觉得这个 UI 设计的真棒，会愿意跟朋友分享。就是刚才一鸣说的怎么点 100 个赞。

杨勃（豆瓣创始人）： 我觉得做产品 98%所有辛苦事都做了，但是最后一点点，大家觉得挺可惜的。

张一鸣：非常明显的一点，一上去就感受到了。

周航：用户感受可能很肤浅。

张鹏：对，弄一个大点的屏，或者一个小的屏能有什么差别，但是如果用户第一感觉不喜欢就很难继续。

 

汽车周期这么慢怎么办？

王兴（美团创始人）：刚才说的是蓝牙钥匙，我觉得作为极客很好。但是这个不可能是用户关心的事情，刚才试驾车我开了 E6 和秦感觉不错，觉得有些体验上面，设计感上面有提升的空间。 让我感觉有点像最早安卓出来的时候，并不是给用户用的，但是苹果给用户感觉就很好。 我想比亚迪的设计师在整个项目组织里面处于什么位置、可能他在多高层级向谁汇报会影响过程中的体验。背后还是品牌的含义，沃尔沃还是给人安全感，像宝马是驾驶乐趣，比亚迪有非常好的技术，非常好的想法，但到底比亚迪给用户什么样的品牌概念？才决定用户能不能接受？要不然那么好的技术，那么多好的车，不能更快让消费者接受。我想说，到底比亚迪是希望给买车的人什么感觉？比亚迪是什么样的车？为什么买比亚迪的车？

王传福： 这个问题问的非常好，我们上个月内部会上开过，我们现在很多产品设计的时候，是工程师在设计产品，其实我们一直在检讨这个事。 乔布斯伟大，在于他把 ipad 做成小孩可以玩，能让一个小孩充分使用。我们比亚迪也是一样，我们的设计不应该让工程师做，我们应该找一些弱势特别是小孩，特别是我们的软件界面，这个是我们要检讨的，我们下一步要着力发展的。当然大家说体验很重要，但是真正把它贯彻到执行层面，让体验推动，把体验作为第一推手。因为只有体验才能够推动产品所有。因为我们现在有 1.5 万名工程师，这些人当然是各个领域精英，其实我们一样泼冷水，你只是一个技术，在企业的面前，你应该站在下游，技术其实并不重要，你应该把体验放在极致的位置，这个体验要创造出来，找达到这个体验需要的技术，中国没有就去美国找，美国没有去以色列找，以色列没有去俄罗斯找，我们现在也是给工程师泼一盆冷水。

张鹏：互联网圈因为做软件做程序，更新换代很快，产品经理不断看反馈看数据，我觉得您应该跟互联网圈交流，这个会有帮助。因为做软件周期快，有一定成熟度。

王兴：我再问一个问题，王总肯定对互联网也不陌生，我知道你是人人网的独立董事，你对互联网也蛮了解，参与互联网公司的运作，这个对你实际做比亚迪有什么直接的影响？

王传福：应该来说， 我本人经常以一些创新来调教员工，因为 IT 最惊艳就是两个字「创新」，它的竞争很残酷，过渡的竞争最后就是一个创新，这个行业平台不高大家都挤进来，只有创新才能够活下来，一家创新的公司很伟大。 在座这么多里面都已经打出来了，实际上你们打掉多少企业了，多少企业被你们搞垮了，一样的。

汽车没有，它投资很大的，按部就班，进来的人也很少，因为投资一投就几十个亿，而且几十个亿还不说，一弄就几十年，一个车型五年，从设计到最后，你像我们一个产品五年时间才能出来，未来看以后怎么去跟他们融合，让他们体验到创新，体验到残酷的竞争。因为汽车它也是，汽车领域技术的使用非常落后，很多很好的技术用到车上很慢，我们现在一直在改变，其实刚才我说到的蓝牙钥匙也好，遥控驾驶也好，已经慢慢把一些体验的因素容进去。我们现在也感觉到，我们在评审车的造型、配置，产品定义方面做得不够，我们以后要请一些 IT 精英，运用互联网精神，让他们参与，或者他们去评审我们的产品。因为我们一个产品开发周期一般都在四年左右。从产品开始做，四年出来产品，改型大概两年，每个阶段里面都要做产品的应用，产品应用就要请一批人评审。如果你还是请工程师那就坏了，工程师总是喜欢复杂，简单的东西没意思。消费者就喜欢简单，这是就是一个矛盾，现在我们就要看到这个东西，我们现在也感觉到这个问题。

李志飞（出门问问创始人)：我们有一个应用叫出门问问，特别适合在车里用比如说导航，全部语音交互，可能做到车里面比较好。我们也特别想做这个事情，但是我们跟车厂谈的过程存在问题，这个合作验证过程需要两三年，作为一个创业公司早就挂掉了。我的问题是两个，第一个你觉得语音交互在车里边是不是真的有未来？还是说只是大家想象的一个东西。第二个，这种合作，假如语音交互是刚性需求，我们本身需要快速迭代，感觉想和您这样的公司合作，但是很难。

王传福：首先第一个问题，语音交互，我们在进行产品规划时我也谈过好多次，我认为是最重要的。其实车手动的话人会很忙，要扶方向盘，眼睛要看前方。作为交互，一个手一个眼睛，必须要看前方，剩下的就是嘴。因此我们认为，车里最安全的交互是语音。那现在这个语音技术也很杂，我们现在一直想找一些好的语音技术。但是怎么做，现在我们也在想办法。但是就像你刚才说的，确实时间很久。我和每一个汽车公司谈合作都太慢。我曾经跟福特做过好多实验，他们也很重视，但是最后很慢。这是汽车公司的特点，整个行业很慢，因为产品改型要两年，重新开发四年时间。四年对互联网来说就太长了，这个确实是。

未来你看中国车市竞争激烈以后，它的产品周期大大缩短，原来我们产品是十年，现在已经慢慢到七年。以前桑塔纳十年卖，但是现在不行了，七年到五年，以后再竞争可能到三年都有可能。我们怎么办？押，三个也押到两个月是有可能的，再押到一个月也是有可能的。比方说中国的家电，家电发展了 17 年，几乎是全军覆没，到现在占了 70%。工程机械，中国也花了十几年时间，现在占了 70%、80%的市场。汽车我们花了 20 年的时间，汽车还是观念的问题，政府一开始观念就是错的，老百姓观念都改变了。现在想改变就很难。今天的自主品牌在巨大压力的情况下必须要改，像我们车的品质，比如说我们一个车卖出去，两年内故障都小于 1，我们本来做 IT，不断改进，早期可能犯了一些设计的错误，但是品牌沉淀需要一个时间。今天还是品牌管理，品牌管理一旦改过来以后还是很快，毕竟中国人很勤奋，这两年是自主品牌最难受的时间。

王小川：搜狗之前做输入法，2009 年的时候通用找我们，让我们做输入法，当时谈完签约两到三年的时间，我当时觉得不理解，对我来说一个输入法放到车里面竟然需要两三年时间。后来我们内部一算别跟这个汽车厂商合作了，输入法就需要这么长时间，后来我们内部讨论，用倒逼的方法我们自己做，我们倒逼汽车厂商等成熟再做，这个输入法我们是这样工作。但是有时候站在汽车角度，硬件是比较慢的，但是有的软的东西，比如说小米手机，硬件一年更新一百到两百，但是软件是跟周围一起进行的，这样把慢和快结合在一块。另外一个，我之前跟顺丰合作，说把快递号码放到快递员兜里面，防止丢。后来他们的线下店也是通过这个方式推动的。如果咱们比亚迪这方面有创新部，有这个探索，排除掉以前不跟汽车厂商不合作的观念。

侯雁：我们秦要上 2.0，我们跟王总汇报，也要做这个平台，可以看到这种思想在里头在走。

王传福：我们到时候可以有这个接口大家互动一下，传统行业和互联网还是没法比，前者太保守。

张鹏：您这儿都是自己的体系，像我们互联网是掌握源代码，掌握源代码设计很好改，所以说从基础层有快速更新的优势，这个接口一统一，跟企业连接就很方便。新的东西还是层出不穷地出来。

王传福：你们觉得 IT 汽车，汽车多媒体未来有什么好的 idea，怎么把移动互联和车结合的更多一点？

杨勃（豆瓣创始人）：前几周有一个具体的东西，因为我们有个豆瓣电台，市场上有比我们大的公司，但是他们都不专门做电台了，因为这个电台跟很多汽车合作，最早像宝马他们开始做的，他们习惯在国外跟潘多拉合作。后来我们自己也是觉得这个事情太慢，我们做点事吧，做到手机上，手机上我可以自己做语音控制，但是现在有一个观点，我觉得手机跟汽车如果能有很好的接口，这个可以解决汽车硬件慢的问题，它的接口在这儿，手机快可以整合它，这个是整个互联网的心态，帮助咱们去解决快的问题。

王小川：我看到两个东西，站在互联网厂商，是把车跟手机连一块，反正软件我做进去就行。另一个观点，在制造商让汽车变成虚拟运营商一样联网，绕过数据这个环节，车直接跟网络连在一块，这样就可以把卖出去的用户，而变成持久发生联系的用户，最终还是要跟网络本身连接。

张鹏：一种车是终端另外一种显示，最后跟互联网公司合作。